<![CDATA[RSS del evento debatewikileaks7122010]]> <![CDATA[RSS del evento debatewikileaks7122010]]> <![CDATA[@josebaelola: Bueno, señores, saludos de Joseba Elola, ¿estamos preparados para debatir? Creo que habrá bastante gente interesada en saber si los papeles del Departamento de Estado han aclarado o no algo esta cuestión...]]> <![CDATA[@edans: Todo listo por aquí, Joseba, buenos días!!]]> <![CDATA[@edans: Yo creo que lo fundamental es que queda demostrado que los intentos de criminalizar el comportamiento habitual de millones de usuarios de la red QUE NO COMETÍAN DELITO ALGUNO venían orquestados desde fuera…]]> <![CDATA[@josetourne: Buenos días. Estoy listo]]> <![CDATA[@josetourne: Sinceramente, no he entendido el por qué de la polémica. En lo que he leído publicado, no hay nada que no hubiera aparecido ya en los medios. Creo que ha existido una enorme transparencia en todo el desarrollo de la legislación]]> <![CDATA[@edans: No, nadie nos había dicho que el Informe 301 fuese falso, una mentira utilizada para presionar a gobiernos extranjeros.]]> <![CDATA[@edans: En realidad, lo habíamos supuesto (El Informe 301 y el euro de madera, en Expansión: http://j.mp/g3vjSF), pero ahora además tenemos pruebas...]]> http://j.mp/g3vjSF), pero ahora además tenemos pruebas...]]> <![CDATA[@josetourne: ¿Dónde está la falsedad? Me parece lógico que el Gobierno de los EEUU defienda los intereses de las industrias de su país. Especialmente cuando el 40 % de los ingresos de la industria del entretenimiento vienen de fuera y se están viendo seriamente daÑADOS]]> <![CDATA[@edans: Hola Ana, buenos días!! Veo que seguimos en buenas manos :-)]]> <![CDATA[@josetourne: Es muy acertado buscar una regulación global de Internet. Y que los paises se pongan de acuerdo en como mejorar las oportunidades en la red]]> <![CDATA[@josetourne: Hola Ana.]]> <![CDATA[@josebaelola: ¿No les resulta llamativo que la Embajada norteamericana dedicara tanto esfuerzo a la presión, que aquella fuera una presión tan sostenida?]]> <![CDATA[@edans: Resulta enormemente llamativo, Joseba, y más algunas cuestiones concretas, como la referencia a la Circular de la Fiscalía...]]> <![CDATA[@edans: ¿Reconoces entonces, Jose Manuel, que la Ley Sinde se hace para defender los intereses de la industria norteamericana? Por cierto, ¿40% de qué? ¿Tienes algún enlace que corrobore ese dato?]]> <![CDATA[@josetourne: Os felicito por esta iniciativa. Me parece muy interesante que se conozca cual es el propósito de la regulación que se impulsa para proteger la p. i. El Gobierno español aprobó una legislación que se apartaba de las iniciativas de otros paises como Francia o Reino Unido.]]> <![CDATA[@edans: La legislación española, Jose Manuel, dice claramente que intercambiar archivos por la Red no es un delito perseguible de oficio cuando no existe ánimo de lucro...]]> <![CDATA[@josetourne: La disposición final de la LES propone una solución muy acertada a una realidad que está acabando con la industria cultural y del entretenimiento.]]> <![CDATA[@josetourne: Yo no creo que la Ley defienda sólo unos intereses. Creo que busca defender un sector del PIB de nuestro país. Ha sido apoyada por todos los sectores nacionales con independencia de que también se beneficien intereses americanos. Lógico en una economía de libre mercado]]> <![CDATA[@edans: La Disposición Final de la LES es un parche que se ha metido en función de presiones de la Embajada para crear una realidad jurídica paralela y a su medida, y esperemos que eso se tenga en cuenta a la hora de votar... Yo no veo morirse nada, por cierto. Solo intermediarios.]]> <![CDATA[@josetourne: Que no sea un delito no quiere decir que no cause daños que deban ser evitados. Cualquier comercio, incluido el intercambio en el mundo of-line está regulado. Por qué no en Internet también?]]> <![CDATA[@edans: La Ley Sinde no va a solucionar nada ni a devolver a la industria a una realidad de mercado que ya no existe. Las descargas no estan acabando con la industria, de hecho son el futuro. Con la industria ya acabais vosotros mismos...]]> <![CDATA[@josetourne: Respecto a la mención de detalles como la Circular, a mi lo que me parece es que recurren a algo que ha sido publicado reiteradas veces. La Circular ha sido criticada por los sectores afectados un gran número de veces]]> <![CDATA[@edans: En Internet está reguladísimo. Con las mismas leyes que rigen fuera de Internet, que funcionan perfectamente. No hace falta hiperlegislar ni crear normas artificiales para Internet. Funciona perfectamente como está.]]> <![CDATA[@edans: Esa circular lo que hace es aclarar la postura de los fiscales de este país y que es que el intercambio en redes P2P no supone la comisión de ilícito penal alguno. No altera la realidad legal (entre otras cosas porque no puede), solo la describe.]]> <![CDATA[@josetourne: Probablemente, la Circular ha sido mencionada tantas veces por sus detractores como por sus defensores para apoyar teorías que no se ajustaban a la realidad.]]> <![CDATA[@edans: Cuando el Informe 301 "exige" que esa Circular se revoque, está pidiendo que los fiscales de un país cambien la interpretación que hacen de sus leyes locales y pactos internacionales por ser contraria a los intereses de determinadas multinacionales...]]> <![CDATA[@edans: Los papeles son claros: habia una hoja de ruta para presionar a españa a que modificara su legislación, que no tiene nada que ver con la de USA, para ajustarla a los intereses de Hollywood, que no tienen por qué ser los mismos que el de las industrias locales.]]> <![CDATA[@josetourne: Hay mucha gente creando verdaderos negocios a partir del robo de una película mientras se proyecta en una sala, "colgándola" a continuación en la red. Autos recientes de las Audiencias de Alicante y Valencia lo mencionan expresamente.]]> <![CDATA[@edans: Ana, los papeles revelan el papel esencial que la industria de Hollywood juega como intromisión ilegítima en el desarrollo de la legislación española]]> <![CDATA[@edans: Jose Manuel, los autos de Valencia y de Alicante no demuestran nada, son casos subjudice ¿Quieres casos en los que se demuestra que no es delito? CASOS VÍA PENAL: todocaratulas, sharemula.com, tvmix.net, emule24horas.com y ajoderse]]> <![CDATA[@edans: (perdón por lo de "ajoderse", es que la web se llama así... ajoderse.com :-)]]> <![CDATA[@edans: Lo único que demuestra algo es una resolución firme y la industria no tiene ni una, solo 4 casos subjudice]]> <![CDATA[@edans: Si quieres casos en firme, tienes unos cuántos aquí, http://cort.as/0R9Z]]> http://cort.as/0R9Z]]> <![CDATA[@edans: Ana, en las conversaciones con políticos españoles hemos podido ver como cambiaban "sorprendentemente" sus posiciones al recibir la presión de la Embajada. Es algo que no debería ocurrir, y menos de manera no transparente.]]> <![CDATA[@josetourne: Perdonad. Ya avisé que me conectaba desde un ordenador que me deja tirado de vez en cuando]]> <![CDATA[@edans: Con el Partido Popular nos reunimos tras el Manifiesto, y su postura era clara respecto a la retirada de la Ley Sinde. Cambió de manera "inexplicable" tras recibir presiones de US, las fechas coinciden.]]> <![CDATA[@josetourne: En cuanto a casos. Hay dos sentencias firmes, PENALES, ambas condenatorias. Varios Autos sobreseyendo y archivando casos, también son firmes. Y varios AUTOS (7) que dicen que sí hay delito y deben coontinuar los procedimientos. Me parece que tanta conttradicción evidencia la ne]]> <![CDATA[@josetourne: continúo: La necesidad de una legislación que aclare a que deben atenerse los ciudadanos, los prestadores de servicios en la red, etc.]]> <![CDATA[@edans: Jose Manuel, por mucho que repitas muchas veces una mentira, no se convierte en verdad. Las sentencias firmes son de conformidad y en ningún fundamento de derecho dice que sean webs de enlaces.]]> <![CDATA[@josetourne: Yo entiendo que representantes de los Gobiernos de distintos paises se reunan e intercambien pareceres sobre un tema que es Global y afecta a todos los ciudadanos del mundo. No veo convencimiento alguno de unos por otros]]> <![CDATA[@edans: Reitero: http://cort.as/0R9d]]> http://cort.as/0R9d]]> <![CDATA[@josetourne: De hecho, la legislación española, singular y, en mi opinión muy acertada al no proporcionar sanciones para los usuarios, no se parece en nada a la legislación americana ni a la francesa ni a la británica]]> <![CDATA[@edans: ¿No ves presiones en exigir que la Circular de la Fiscalía se revoque? Está pidiendo que los fiscales de un país cambien la interpretación que hacen de sus leyes locales y pactos internacionales por ser contraria a los intereses de determinadas multinacionales!!!]]> <![CDATA[@josetourne: Enrique: Las sentencias de conformidad (Por cierto con penas de prisión) son tan válidas como todas y son firmes.]]> <![CDATA[@josetourne: Yo no miento. Los Autos y las sentencias existen y evidencian criterios distintos. Los jueces tienen verdaderas dificultades para aplicar la ley existente. En consecuencia, parece lógico proporcionar una regulación que ayude a defender los intereses de todos]]> <![CDATA[@edans: Se está intentando proponer un proceso administrativo que cierra paginas, quitándose de en medio a los jueces porque no dan la razón a la industria, y alegando que "los jueces no entienden de esto"...]]> <![CDATA[@edans: Jose Manuel, en ninguna de las sentencias de conformidad el juez valora los hechos ni el derecho, sólo ratifica el acuerdo al que han llegado las partes, pero no entra para nada en el fondo del asunto.]]> <![CDATA[@edans: Ana, hay presiones de todo tipo: sobre ministros, sobre secretarios de Estado, sobre la oposición... Las presiones sobre Francisco Ros son IMPRESIONANTES!]]> <![CDATA[@josetourne: Las leyes no las interpretan los fiscales sino los jueces según mandato constitucional. La Circular tiene muchos aspectos positivos pero incorpora afirmaciones que se apartan por completo de nuestra legislación y de las Directivas europeas. No me extraña que haya quien lo censure]]> <![CDATA[@josetourne: En ningún sitio he vistoi que se diga que los jueces no entienden de esto. Procedimientos administrativos son habituales para regular cientos de actividades en las sociedades modernas. No veo porque no pueden darse en este caso. ¿Qué propones, la vía penal?]]>